Συνέντευξη στην εφημερίδα REAL NEWS με τον δημοσιογράφο Σπύρο Μουρελάτο
- Με αφορμή το νέο γύρο δικογραφιών για τον ΟΠΕΚΕΠΕ o Nίκος Ανδρουλάκης έκανε λόγο για πρωτοφανή θεσμική και αξιακή κρίση και ζήτησε εκ νέου εκλογές εδώ και τώρα. Τι απαντάτε;
Ο κ. Ανδρουλάκης ζητάει εκλογές διστακτικά και από μέσα του εύχεται το αίτημά του να μην γίνει αποδεκτό. Άλλωστε, του απάντησε εκ νέου ο Πρωθυπουργός τονίζοντας για άλλη μια φορά ότι οι εκλογές θα γίνουν το 2027. Μεγαλύτερο πρόβλημα για τον κ. Ανδρουλάκη από το ίδιο του το αίτημα είναι ότι το διατυπώνει χωρίς να το συνοδεύει από δύο κρίσιμες απαντήσεις: πώς, δηλαδή με ποιο πρόγραμμα, συγκεκριμένο και κοστολογημένο, θα κυβερνήσει και με ποιους.
- Προ ημερών ο πρωθυπουργός ζήτησε από την Ευρωπαική Εισαγγελία να επισπεύσει την έρευνά της για την υπόθεση των παράνομων αγροτικών επιδοτήσεων. Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί για εξόφθαλμη παρέμβαση στη Δικαιοσύνη και βάζει στο στόχαστρο τις πρόσφατες δηλώσεις του Υπουργού Υγείας, Άδωνι Γεωργιάδη. Τι απαντάτε;
Τα περί παρέμβασης στη Δικαιοσύνη μόνο ως αποτυχημένο αστείο μπορώ να τα εκλάβω, από κόμματα τα οποία είτε διαλέγουν τις «αγαπημένες» τους αποφάσεις της Δικαιοσύνης, είτε επί των ημερών τους κόπτονταν τόσο για την απονομή της που είχαν φτιάξει παρα- υπουργείο Δικαιοσύνης μέσα στο Μέγαρο Μαξίμου. Δεν θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε. Σεβόμαστε απόλυτα την Δικαιοσύνη και κάθε απόφασή της και συνειδητά δεν σχολιάζουμε δικαστικές κρίσεις.
Το αίτημα αυτό του Πρωθυπουργού εδράζεται στην ανάγκη για ταχεία διαλεύκανση όλων των πτυχών της υπόθεσης, την αποφυγή διαρροών που δημιουργούν, πολλές φορές, λάθος εντυπώσεις στην κοινωνία, αφού όσα ακούγονται ίσως να διαφέρουν από την πραγματικότητα και στην αποφυγή κατάτμησης των δικογραφιών.
Έχοντας, λοιπόν, ως αδιαπραγμάτευτη θέση την αποφυγή οποιασδήποτε επίθεσης κατά της Δικαιοσύνης, θα ήθελα να πω ότι ο κ. Γεωργιάδης έθεσε κάποιους προβληματισμούς ως προς τη διαφορά όσων διαρρέονταν και εκείνων που τελικά είδαμε στη δικογραφία αλλά και ως προς τη «σαλαμοποίηση» των υποθέσεων. Από εκεί και πέρα, να μην ξεχνάμε ότι και ο ίδιος έχει βρεθεί στο παρελθόν «κρεμασμένος στα μανταλάκια» και τελικά δικαιώθηκε, άρα δικαιολογείται και ένας πιο προσωπικός τόνος.
- Σε τι συνίσταται η νομοθετική πρωτοβουλία του Υπουργείου Δικαιοσύνης, που ανακοίνωσε προ ολίγων ημερών ο πρωθυπουργός;
Ο Πρωθυπουργός προανήγγειλε μια νομοθετική πρωτοβουλία ανάλογη του Ν.4022/2011, ο οποίος προέβλεπε πως η ανάκριση, ο ορισμός δικασίμου και η εισαγωγή της υπόθεσης σε δευτεροβάθμιο δικαστήριο, για υποθέσεις που αφορούν κρατικούς αξιωματούχους, πολιτικούς, υποθέσεις μεγάλου κοινωνικού ενδιαφέροντος, μείζονος Δημοσίου Συμφέροντος και διαφθοράς γίνονται κατ’ απόλυτη προτεραιότητα. Η διάταξη αυτή καταργήθηκε με τον αλήστου μνήμης Ποινικό Κώδικα για την ψήφιση του οποίου ο ΣΥΡΙΖΑ κράτησε τη Βουλή ανοιχτή λίγο πριν τις εθνικές εκλογές. Οι λεπτομέρειες θα ανακοινωθούν από το αρμόδιο Υπουργείο, αλλά ο στόχος είναι οι υποθέσεις που αφορούν πολιτικά πρόσωπα να προχωρούν και να κρίνονται το ταχύτερο δυνατό, ώστε να μην μένουν οι ελεγχόμενοι σε «καθεστώς ομηρίας».
- Μπορείτε να μας περιγράψετε τα κύρια σημεία της πρότασης της πλειοψηφίας για τη Συνταγματική Αναθεώρηση, που προανήγγειλε ο Πρωθυπουργός στη Βουλή; Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι πίσω από τη συγκεκριμένη πρωτοβουλία κρύβεται η απόπειρα της κυβέρνησης να υπερβεί το αδιέξοδο στην υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ και των παράνομων παρακολουθήσεων. Τι απαντάτε;
Για να το ξεκαθαρίσουμε, οι προτάσεις του Πρωθυπουργού χωρίζονται σε δύο σημεία χρονικά. Από τη μια είναι εκείνα στα οποία είχε αναφερθεί το Φεβρουάριο και αφορούσαν στην αναθεώρηση του αρ.86, του αρ.16, την συνταγματική πρόβλεψη για τα προεκλογικά προγράμματα των κομμάτων, τη θητεία του Προέδρου της Δημοκρατίας. Πριν λίγες μέρες στη Βουλή, ο Κυριάκος Μητσοτάκης αναφέρθηκε σε μια σειρά από θεσμικές αλλαγές μια εκ των οποίων αφορούσε σε ζητήματα του εκλογικού νόμου. Να ξεκαθαρίσουμε πως οποιαδήποτε αλλαγή, αν ψηφιστεί, θα εφαρμοστεί μετά τις επόμενες εκλογές, οι οποίες θα διεξαχθούν με το παρόν εκλογικό σύστημα. Δεν καταλαβαίνω όμως, προς τι ο πανικός της αντιπολίτευσης. Είναι παράλογο να τίθενται προτάσεις και μάλιστα κατά τον χρόνο που προβλέπει το ίδιο το Σύνταγμα; Αν τώρα με ρωτάτε για το ασυμβίβαστο, είναι μια πρόταση υπέρ της οποίας υπάρχουν πολλά επιχειρήματα. Προσωπική μου άποψη είναι ότι σε κάθε περίπτωση είναι πολύ σημαντικό ένας υπουργός στο τέλος της μέρας να κρίνεται με σταυρό.
- Καθ όσον υπάρχει αβεβαιότητα γύρω από την τελική έκβαση του πολέμου, υπάρχουν εφεδρείες για μία νέα παρέμβαση οικονομικής στήριξης σε νοικοκυριά και επιχειρήσεις, εφ όσον αυτό κριθεί αναγκαίο; Πότε θα επαναξιολογήσετε τον αντίκτυπο των μέτρων, που έχουν τεθεί ήδη σε ισχύ; Έχει ανατραπεί ο οικονομικός σχεδιασμός εν όψει της ΔΕΘ;
Με το ξέσπασμα του πολέμου η Κυβέρνηση ανέλαβε άμεσα μια σειρά από πρωτοβουλίες. Έχουμε τονίσει πως δεν θα αφήσουμε τους πολίτες απροστάτευτους απέναντι σε εξωγενείς κρίσεις, κάτι για το οποίο, άλλωστε, έχουμε δώσει δείγματα γραφής και στο παρελθόν.
Πρόκειται, όμως, για μια άσκηση λεπτής ισορροπίας, προκειμένου να μπορέσουμε να στηρίξουμε περαιτέρω τους πολίτες, αν η κρίση βαθύνει, χωρίς να διακινδυνεύσουμε τα δημόσια οικονομικά. Έχουμε παλέψει πολύ- και πρώτοι οι πολίτες- για την σταθερότητα στη χώρα και γι’ αυτό δεν μπορούμε να πέσουμε στη διαχρονική παγίδα του «δώστα όλα» της αντιπολίτευσης.
Η οικονομία μας, πλέον, πατάει πιο γερά στα πόδια της. Όπως ανέφερε ο Υπουργός Οικονομικών και Πρόεδρος του Eurogroup Κυριάκος Πιερρακάκης, η επίδοση του πρωτογενούς αλλά και του συνολικού πλεονάσματος φαίνεται πως θα είναι καλύτερη του αναμενομένου, ωστόσο δεν μπορούμε να κάνουμε βιαστικές αξιολογήσεις, χωρίς να δούμε τα τελικά στοιχεία και χωρίς να υπολογίσουμε τις οροφές δαπανών που υποχρεωτικά πρέπει να ακολουθήσουμε.
- Εσχάτως, η τουρκική ηγεσία, αλλά και μέρος του τουρκικού τύπου βάζουν στο στόχαστρο τους τη συμμαχία Ελλάδος Κύπρου και Ισραήλ, η οποία, όπως ισχυρίζονται, «παράγει περισσότερο πόλεμο» Πως ερμηνεύετε τη συγκεκριμένη στάση; Ανησυχείτε ότι μπορούν να διασαλευθούν τα ήρεμα νερά σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο;
Η Ελλάδα ήταν, είναι και θα είναι δύναμη ειρήνης στην ευρύτερη περιοχή. Μια δύναμη σταθερότητας που λειτουργεί με βάση τους κανόνες του Διεθνούς Δικαίου και τους προασπίζεται. Κάθε συμφωνία και κάθε συμμαχία της χώρας μας έχει ειρηνικούς σκοπούς και δεν στρέφεται εναντίον τρίτων.
Η εξωτερική μας πολιτική διαμορφώνεται, όπως και κάθε κυρίαρχου κράτους, ανεξάρτητα και δεν δεχόμαστε υποδείξεις, ούτε οφείλουμε εξηγήσεις σε κανέναν. Βρισκόμαστε σε μια περίοδο αστάθειας στην περιοχή και απόπειρες διαστρέβλωσης της πραγματικότητας μόνο ωφέλιμες δεν είναι.
- Ήσασταν παρών, όταν ο Γιώργος Μυλωνάκης έχασε τις αισθήσεις του την προηγούμενη Τετάρτη στο Μέγαρο Μαξίμου. Στη Βουλή ο πρωθυπουργός έκανε λόγο για «ζούγκλα αθλιότητας» και «χαρακτηρισμούς, που μπορεί να μετατραπούν σε σφαίρες». Ποιο είναι το δικό σας σχόλιο;
Κάθε στιγμή προσευχόμαστε ο Γιώργος Μυλωνάκης να γυρίσει σύντομα κοντά μας και πάνω απ’ όλα δίπλα στην αγαπημένη του οικογένεια. Είναι δυνατός και θα τα καταφέρει. Από εκεί και πέρα, έστω και με τεράστια καθυστέρηση, ας αναλογιστούν όλοι όσοι ζουν και αναπνέουν για να «δολοφονούν χαρακτήρες», είτε χρησιμοποιώντας τις «κουκούλες» του διαδικτύου, είτε παριστάνοντας τους σατιρικούς, είτε στο όνομα της ελευθερίας του Τύπου, της οποίας κάνουν κατάχρηση, πόσο ολέθριες είναι μερικές φορές οι συνέπειες του βούρκου στον οποίο θέλουν να κυλήσουν τη χώρα. Και ξέρετε κάτι κ. Μουρελάτο; Πολλές φορές, θύματά τους δεν είναι μόνο πολιτικοί. Μπορεί να είναι ένας γιατρός που κατηγορήθηκε για κάτι και τον «καταδικάζουν» πριν τη Δικαιοσύνη. Μπορεί να είναι ένας δημοσιογράφος που είπε κάτι που δεν τους άρεσε. Ο οποιοσδήποτε. Είναι, θεωρώ, ύψιστο καθήκον μου ως άνθρωπος, ασχέτως της όποιας πολιτικής μου ιδιότητας, να συνεχίσω να δίνω μάχες ενάντια στους εκφραστές του «βούρκου» και αυτούς που τροφοδοτούν το μίσος.


